Вы здесь

Вопрос эксперту

Задать вопрос экспертуЗдесь вы можете задать вопрос на любую тему, так или иначе связанную с:

  • проектированием ГСВ, АГСВ;
  • автоматикой газоснабжения внутреннего (в т.ч. монтаж);
  • разработкой базы данных для корректора СПГ-761 (всех модификаций);
  • коммерческими и технологическими узлами учета газа;
  • системами телеметрии;
  • приборами КИПиА;
  • согласованием документов с контролирующими органами;
  • нормативами, правилами, стандартами;
  • и с другими темами, которые имеют отношения к газоснабжению промышленных объектов.

Задать вопрос эксперту – бесплатно
можно на сайте www.gasxp.ru
для этого необходимо сначала там зарегистрироваться
и затем создать новую тему (задать вопрос).

Поддержите нас!

Информация оказалась Вам полезной?
Поддержите наш сайт, пожертвовав любую сумму (на Ваше усмотрение).


Вопросы, которые ранее уже задавали другие посетители сайта, смотрите ниже, после заголовка "Комментарии".

Комментарии

Здравствуйте. Какое по форме и содержанию должно быть заявление с облгаз, что сосед разрешает подключиться к газу от его точки. Спасибо
Аватар пользователя admin

Добрый день. Такое заявление пишется в произвольной форме. Иногда, когда есть подозрение в том, что соглашение может быть не легитимным (или скоропостижно почить в бозе), то прибегают к услугам нотариусов. Содержание приблизительно такое: по месту требования. от Иванова И. И. паспорт серия 69 01 №1000000, выдан центральным РОВД Города Энск, дата выдачи 01.01.01, код подразделения 123-098 Адрес места жительства: г. Энск, Цветочный бульвар д.20, кв. 90 Я, Иванов Иван Иванович, даю согласие на подключение к подземному полиэтиленовому газопроводу среднего давления d=110мм, проложенного по территории (..конкретно..), Петрову Петру Петровичу (далее паспортные данные, прописка), для газоснабжения от природного газа индивидуального жилого дома по адресу: Энская область, Путиловский р-н , Михайловское сельское поселение, деревня Верхняя Цераховка уч.99. Подпись, фамилия, дата . Вот тот вариант заявления, который устраивает ГРО. Желаю успехов.

Срок действия Разрешения на применение узлов учета расхода газа истек. Какой документ необходимо оформить вместо Разрешения на применение?
Аватар пользователя admin

Если предыдущее разрешение на применение было выдано Ростехнадзором, то с 15 марта 2013 года вступил в силу Федеральный закон № 22-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности производственных объектов» и иные законодательные акты Российской Федерации». Исходя из этого, Разрешение на применение, выдачу которого ранее осуществляла Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), заменено на подтверждение соответствия требованиям Технических Регламентов Таможенного Союза (ТР ТС) или экспертизой промышленной безопасности – в зависимости от типа оборудования. Если наш ответ Вас устроил, мы были рады Вам помочь. Если вопрос не раскрыт, опишите проблему более подробно.

Добрый день! Необходимо организовать учет газа в Тульской котельной мощностью 39,1 МВт (рабочая мощность 29,8 МВт).Имеются 4 котла мощностью 9300 кВт (3 рабочих, 1 резервный - на отоплении) и 1 котел 1900 кВт(на ГВС). Максимальный расход газа Qmax=4560,8 нм3/ч (для номинальной мощности 39,1 МВт), минимальный расход Qmin=37,6 нм3/ч (при минимальной мощности самой маленькой горелки, стоит на котле на ГВС). Давление газа избыточное 0,24-0,26 МПа. Счетчиков с таким диапазоном расхода нет. Как быть, подскажите?
Аватар пользователя admin

Добрый день! Для более точного подбора, уточните режимы работы котлов. В частности мин. и макс. зимой и летом. Потому что, как вариант, именно для Вас приемлемым будут счётчики зима-лето. Один из предварительных вариантов на Ваше обсуждение, хотя есть сомнения по максимальным расходам (кажется, не всё включено): 1. зимняя линия TRZ G1000 макс. 1600 мин. 32 в норм условиях, с расширенным диапазоном. 2. лето СГ16МТ-250-Р4 макс. 250 мин. 10 в норм условиях. Можно и TRZ для однотипности. Всё это на СПГ-761.2 или два ЕК-270. Но, это не уточнённые решения. Для более точного, повторюсь, необходимы расходы по всем потребителям в режимах зима-лето. Для того, чтобы в переходном режиме "осень" можно было плавно перейти на зиму.

Спасибо за ответ! Давление газа избыточное 2,4-2,6 кгс/см2. У TRZ G1000 для такого давления минимальный расход будет 50 м3/ч. А это много. На маленьком котле мощностью 1900 кВт стоит горелка 350-3100 кВт. Зимой котельная работает в штатном режиме на рабочей мощности 29,8 МВт, летом в режиме ГВС 1 котел 1900 кВт. Газовики требуют учет газа на все котлы, т.е. на установленную мощность 39,1 МВт (по их словам:"Мы же не знаем, будет у Вас 1 котел стоять или вы их все будете использовать"). Расход газа на установленную мощность Qmax=4560,8 нм3/ч (по топкам всех котлов), Qmin=37,6 нм3/ч (по минимальной мощности горелки на самом маленьком котле).

Заменили тепловычислитель СПГ 761 на Тэкон 19. Получили свидетельство на узел учёта. И начались проблемы: при отключенном трубопроводе идет расход газа. Выставляли Метраны на "0", возили снова Тэконы программистам в Крейт, ничего не меняется и ещё при остановке котельной на выходные Тэкон пишет неисправность 24 часа. Может подскажете, что такое?
Аватар пользователя admin

Здравствуйте! Спасибо за вопрос. 1. ТЭКОН-19 - не наш профиль, если сравнивать с СПГ-761.2, то поменяли хорошее на "лучшее", и соответственно пока процесс "приживания изделия" идёт болезненно... 2. Попросите производителя собрать рабочую модель и посмотреть что к чему, чудес не бывает, либо в базе данных проблемки, либо в схеме монтажа первичных средств что-то не так. 3. Может есть проблемы и в счётчике (вес или частота импульсов...). Итог: фантазировать нет резона, в виду отсутствия опыта работы с данными приборами.

Здравствуйте! Видимо Вам продеться снова перейти на СПГ 761. Дело в том что в что в корректоре СПГ 761 есть такая очень полезная функция которая называется "Уставка на отсечку самохода", она как раз и предназначена для устранения сложившейся ситуации. В контроллере Текон 19 видимо такая функция отсутствует. А без нее Вы будете корректировать "ноль" датчиков вечно и безуспешно.

Можно ли гидравлический расчет по СНиП 2.04.08-87 брать за основу подбора диаметра газопровода? Есть программы расчета газопровода, но результаты очень разные (между программой и гидравлическим расчетом.Пример: Ризб=0,03МПа; Q=2500нм3/час. Ду газопровода?
Аватар пользователя admin

По СНиПу будет точнее. В программе с большим запасом.

Здравствуйте. Межрегионгаз, не выдает на вновь построенном объекте-котельная, акт о вводе узла учёта газа в эксплуатацию, до тех пор пока ЦСМ не представит акты по замеру диаметра трубопровода и проверки средств измерений, ссылаясь на требования ГОСТ 8.740-2011 . Услуга эта платная и довольно дорогая.Подскажите пожалуйста законны ли их требования. Спасибо.
Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. Требования законны к реконструируемым и вновь построенным объектам. Такова цена участия в ВТО. ГОСТ Р 8.740-2011 один из винтиков этой машины. Стоимость услуги недешевая и альтернативы - увы нет. Только в ЦСМ.

Проектируется котельная с установкой пристроенного ГРПШ с УУГ, заложенным заводом-изготовителем ГРПШ. ГРПШ с УУГ расчитан заводом-изготовителем на требуемые расходы и давления. Подскажите какая документация потребуется для согласования узла учета газа в Межрегионгазе? Можно ли отбиться только сертификатами или необходимо разрабатывать отдельный проект для предусмотренного заводом УУГ?
Аватар пользователя admin

Добрый день, спасибо за вопрос. Существующее техническое решение завода согласовать в ГРО и у поставщика (комплект документов, который находится в паспорте на котельную) - этого вполне может хватить. Если их удовлетворит типоразмер замерного узла и тип корректора то проблем не будет. Но, как правило, проектировщиков просят (как правило, в ТУ или сведениях к ТУ) произвести предварительный подбор и согласование УУГ при этом рассматриваются варианты применения, режимы работы котлов (зима-лето), применяемые первичные средства, класс точности, наличие АСУ ТП РГ и прочее. 1. Теперь конкретно: для согласования Вам понадобится копия разрешения на использования газа, или лимиты, состав газоиспользующего оборудования, копии паспортов горелок, режимные карты, гидравлическую схему, или схему газовую. Состав оборудования узла учета газа с техническими характеристиками, если есть - то копии (образцы) паспортов. 2. Сертификаты не помогут, только расчёты подтверждающие правильность подбора первичных средств узла учета. 3. Если в составе паспорта на котельную есть хотя-бы таблицы подтверждающие расходы и совпадение метрологических заходов средств учета, тогда есть все шансы обойтись без отдельного проекта. 4. Мне известен ряд случаев, когда ГРО и поставщик газа наотрез отказывались принимать узлы учета установленные в котельных в качестве коммерческих. Поэтому могу пожелать Вам удачи, и, если на заводе изготовителе подошли тщательно, и в соответствии с ГОСТ Р 8.740-2011 то успех Вам гарантирован.

ГРО при согласовании проектной документации требует установку узла учета расхода газа в месте врезки в газопровод высокого давления (Ру=0,6МПа) на основании Федерального закона №261-ФЗ, у нас же узел учета расположен на газопроводе низкого давления в теплогенераторной (ГРПШ на стене без узла учета). Есть ли способ уйти от данного замечания ГРО, если максимальный расход газа 18 нм3/ч.
Аватар пользователя admin

Есть место отбора газа, значит должен быть и его учет...

Здравствуйте. По ПР50.2.019 на байпасе вокруг газового счетчика ставили 2 отключающих устройства (для замера герметичности байпаса). Правила отменены с 01.01. 2013 г. По ГОСТ Р8.740-2011.на картинке одно отключающее устройство (как в РЭ на счетчики газа). Нет ли третьего документа (4-го, 5-го, 10-го)? Так сколько отключающих устройств ставить? Спасибо.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. Нам однозначно собственник газа предлагает обеспечить контроль герметичности отключающего устройства на байпасе счётчика. Ставьте, сколько сможете обосновать.

Здравствуйте!. Можете ли вы ответить на такой вопрос? Проектная организация проектирует газоснабжение поселка. Что бы запроектировать данное газоснабжение, мы запросили ТУ у эксплуатирующей организации выдавшее данные технические условия. Точка врезки в данный газопровод указали в Д530 (попутный нефтяной газ). Вот некоторые данные с ТУ 9. Для получения разрешения на подключение к газопроводу «****» необходимо обеспечить прохождение проектной документации государственной экспертизы и согласования инспектирующих организаций. 10. Для контроля объема отобранного газа предусмотреть узел учета газа. 11. Состав и технические характеристики оборудования СИКГ согласовать с главным метрологом ОАО «*****» 12. Все средства измерений, входящие в состав средств измерения контроля газа (СИКГ), должны быть внесены в Государственный реестр средств измерения (СИ) и иметь действующие сертификаты об утверждении типа СИ с описанием. 13. Проект СИКГ должен иметь: • экспертизу промышленной безопасности и метрологическую экспертизу (ГОСТ 8.733) Вопрос: Необходимо ли проводить метрологическую экспертизу и промышленную безопасность??? Проект сам проходит государственную экспертизу ПСД.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Вопрос решается достаточно просто: 1. Требования по метрологической экспертизе законны. 2. Это добровольная экспертиза. 3. Проектировщики этот вопрос должны решить на стадии проектирования. 4. Изготовленный узел учета должен еще получить акт на соответствие ГОСТ 8.740-2011 из ЦСМ. 5. Экспертиза пром безопасности - это само собой, а метрологическая экспертиза - это другое. Кроме того, иногда достаточно согласовать у ГРО и поставщика газа состав узла учета, и они потом не настаивают на метрологической экспертизе, будет достаточно акта из ЦСМ, на соответствие узла учета ГОСТ 8.740-2011. 6. Вывод:  Требования прописанные в ТУ законны и соответствуют действующим нормативным актам, и  законодательству. Проектировщики обязаны их выполнить.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста должны ли иметь ГАЗСЕРТ трехходовые краны, устанавливаемые в ГРПБ и ШРП для подключения манометров. при этом ГРПБ и ШРП сертифицированы в системе ГАЗСЕРТ.
Аватар пользователя admin

Здравствуйте! Спасибо за вопрос. Мы имели опыт общения с представителями ГАЗСЕРТ. И можем подтвердить однозначное мнение специалистов - да, ГАЗСЕРТ на краны должен быть. На трёх ходовой кран - тоже. Даём ссылку ГАЗСЕРТ на список выданных сертификатов http://umits.ru/sertifikaty

Добрый день. Нашей организацией было запроектирован счетчик G 6 (частный жилой дом) при расходе газа 4,88 м3/ч. Газораспределительная организация нам не согласовывает по причине того, что они считают, что и G 4 подойдет. В ответ мы написали обоснование, что счетчик подобран исходя из номинального расхода. Но и в этом случае они отказывают. Подскажите правы ли мы? Заранее благодарна.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. Совсем недавно при таких же расходах вопрос был поставлен с точностью до наоборот. Поэтому всегда предлагаю проектной организации проводить первичное обсуждение проекта с ГРО, или согласовывать опросный лист на узел учета газа. Если хотят и не объясняют причины, то отредактируйте проект и живите спокойно. Но, в данном случае, имеет смысл поспорить, ведь на то он и проект, чтобы его обсуждать. Проектировщик силён своей доказательной базой, а идти на поводу у заказчика - это самый простой путь, который может закончится фиаско. Может в следующий раз они не будут так выкручивать руки. Желаю Успехов.

Нужно ли в начале каждого отопительного сезона приглашать представителя ЦСМ (госповерителя)на узел комм. учета газа котельной или ограничиться представителями продавца газа. Ведь два контролирующих органа каждую осень приезжают на один и тот же узел, что может измениться за лето? Ведь узел введен в эксплуатацию. Все документы проверены, все трубы замерены ни чего не изменилось. Сроки поверки выдержаны. Нужно ли платить деньги федеральной структуре?
Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. 1. Если узел учета выводился из эксплуатации на летний период, межповерочные интервалы средств измерения в пределах допусков, приборы не демонтировались - то однозначно достаточно только поставщика. 2. Протокол соответствия УУ газа ГОСТ Р 8-740.2011 может быть затребован после внесения каких либо изменений, например: замена первичных средств измерения, сдача в поверку. Если кто-то требует акт ЦСМ, то потребуйте обоснование со ссылкой на руководящий документ. Вывод: Приглашайте только поставщика газа.

По ГОСТ Р54960-2012 п 4.5.1.3 не допускается применение муфтовых соединений на среднем и высоком давлении. Значит ли это, что нельзя применять резьбовые краны Ду15-Ду32 на среднем и высоком давлении. Очень надеюсь на оперативный ответ. Спасибо
Аватар пользователя admin

Здравствуйте! Спасибо за вопрос. Ставить можно. Есть места, где только муфтовый кран возможен для монтажа. Но, конечно не всякий. Например: стальные шаровые краны BROEN BALLOMAX® Ду 10-50 Ру 40 резьба/резьба, КШГ серия 70.100 применение: в системах газораспределения и магистралях природного газа с рабочим давлением до 12 бар. порядок установки: кран устанавливается на трубопроводе в любом положении в местах, доступных для эксплуатации. Температура рабочей среды от -40 °С до +80 °С Не требует технического обслуживания. ЗАВОД ЗАО «Арматурная Компания «ФОБОС», Или, например Шаровые краны LD - продукт компании ООО "ЧелябинскСпецГражданСтрой", сертифицированный в соответствии с Российскими нормами. Адрес сайта http://www.chsgs.ru/catalogue/gas/mufta/mufta_882.html В целом имеется в виду что нельзя выполнять соединение линейных участков трубы с помощью муфт (сгонов) - или сварка, или фланец однозначно. А применение резьбовых соединений с арматурой соответствующей категории давления и с вторичными приборами (например, манометров, датчиков давления, и пр.) никакие документы не запрещают. К примеру, есть ГРП или АГРС в нем присутствует линия высокого давления (импульс), например, 5,5МПа и там спокойно применяется кран шаровой штуцерный ниппельный ПТ39150-025 (ссылка на страничку каталога http://ptpa.ru/catalog/pdf/ПТПА_Краны%20шаровые.pdf), (стр. 32,33.) Применяйте без боязни. К сведению, на некоторых криогенных установках (кислородопроводах), где требования куда выше, чем для метана, свободно применяются такие элементы крепежа и краны (правда, с отметкой в паспорте "для кислорода").

Требуется ли получение технических условий на узел учета газа.
Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. В случае, если на существующем (действующем) объекте необходима замена узла учета, в связи с расширением, предписанием поставщика или ростехнадзора о реконструкции, с целью привести узел учета в соответствие действующим ГОСТам, СНиПам, СП, то вопросов никаких нет и быть не может - однозначно, Технические условия на техническое перевооружение (ГРУ, ГРП, или котельной, либо системы газоснабжения предприятия) необходимо запрашивать у ГРО. А если Вы проектируете новый объект, то Вам и карты в руки, включайте узел учета газа в проектное решение и доп. условий на это не надо. Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

Вы писали: "Технические условия на техническое перевооружение (ГРУ, ГРП, или котельной, либо системы газоснабжения предприятия) необходимо запрашивать у ГРО" подскажите, какой нормативный документ это регламентирует? Какой документ обязывает запрашивать т.у. на узел учета расхода газа? Еще вопрос про перепад давления: как я помню в ПР50.2.019-2006 прибор для измерения перепада давления на турбинном счетчике был обязателен. в соттветсвии с ГОСТ Р 8.740-2011 возможен, но не обязателен? на газопровооде штуцеры не предусмотрены, можно не делать? У нас сейчас на узле учета измеряется только избыточное давление,. Получается надо либо дополнительно измерять атмосферное, либо менять датчик на абсолютник? С уважением, Александр.
Аватар пользователя admin

Добрый день, Александр. 1. Для выполнения любого проектного решения необходим набор документов: ТУ и задание на проектирование. Затем необходимо пройти экспертизу проектного решения. Затем - построить и сдать объект техническому надзору. Конкретного нормативного документа я не знаю, но озабочусь этой проблемой.

Вы писали в ср, 03/07/2013 - 09:28.:"Датчик перепада (засорённости счётчика) стоит 22 тыс. рублей (теперь это обязательная позиция).",и в чт, 20/03/2014 - 18:19.: " измерять и знать перепад (засорённость) - это задача поставщика.....Если не хотите ставить, то ссылайтесь на проектное решение, далее на п.9.1.4. и далее по тексту." и всеже обязателен прибор для измерения перепада давления на турбинном счетчике? если да, то это могут быть два манометра? или дифманометр? или нужен именно датчик перепада с выводом на контроллер? Еще вопрос про телеметрию. С выходом тех. регламента и новых правил ПБ Систем газораспределения.... такой документ как СП 42-101-2003 утратил свою силу или нет? Сейчас у нас стоит телеметрия с пердачей даннхы поствщику газа (устанавлявал поставщик). может ли ГРО заставить нас за наш счет сделать телеметрию для них? С уваженим, Александр
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. 1. В настоящее время процесс замера засорённости эволюционировал в измерение засорённости счётчика и стал достаточно актуальным. И всё же: на турбинном - ставить однозначно. 2. Два манометра - это исключено (сумарная погрешность мизерный перепад...) сказано четко: средства перепада давления, а это - диф. манометер. 3. Тип и принцип действия любой, то есть: хоть показывающий, хоть электронный (ГОСТ Р 8.740-2011 п.9.3.1.1.). 4. СП силу не утратил. 5. Могут, если Вам выпишут предписание о нессответствии Вашего узла учета ГОСТ 8.740-2011 или вы запростите ТУ на реконстукцию узла учета.

Какими НД регламентируется порядок согласования (и кем) проекта узла учета газа.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Нормативный документ один - это технические условия. Там конкретно написано - проект согласовать с ... , кроме того, смотрите, кто будет выдавать справку о выполнении технических условий, для того чтобы ввести объект в эксплуатацию. В общем, в большинстве случаев три согласования: 1. ГРО (ПТО горгаза, или аналогичные структуры) они выдают ТУ. 2. Отдел по использованию газа (ОКИГ ГРО), ПТО ГРО как правило просит поставить штамп, ну и 3. ГазпромМежрегионгаз - в большинстве случаев не выезжает на приёмку узла учета, пока не будет предоставлен проект. Всё это касается коммерческих узлов. В нашем регионе определено следующим образом - до 40 метров кубических в час - согласования только с ПТО горгаза, если больше - то со всеми. Желаю успехов!

направили для проведения очередной поверки в ЦСМ измерительный комплекса с корректором при проверки было установлено, что срок поверки счётчика ранее чем срок установленный в акте приёмки узла учёта в эксплуатацию, то есть срок проверки непосредственно счётчика пропущен. Подскажите, законно ли требование газоснабжающей организации об оплате за безучётное потребление в данном случае если указанное нарушение было установлено не при проверке, а при передаче узла учёта на поверку в ЦСМ?
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. 1. Необходимо прочитать внимательно договор на поставку газа. 2. В нашем регионе практика такая - поставщик газа сам заранее предупреждает актом о просрочке поверки. Для этого существует служба метрологии, они и следят. 3. Ежемесячные показания принимали - значит (а претензий письменных не было), всё устраивало. 4. Предложите им оспорить и доказать, что это - не Ваша оплошность, в свете привязки к Вашему договору. 5. Упираться и выторговывать пару тысяч рублей - нет смысла связываться, ну, а если разговор о сотнях тысяч - то тут можно и судебные тяжбы затеять, только очень хорошо подготовиться и запастись "бумагами". 6. В целом резюмируя - аргумент №1: как понимать то, что поставщик отпускал газ без учета? Куда он смотрел? Кроме того, учет был: счётчик считал, но не поверенные, но после поверки оказалось, что он соответствует требованиям ГОСТ Р 8-740-2011. Стало-быть он был исправен, а раз так, то претензия является не состоятельной. Если бы счётчик не прошел поверку, а был бы забракован, то тут Вам пришлось бы туго. Смею предположить, что проблема "высосана из пальца" и в целом не состоятельна. Приведите им эти аргументы, и думаю, что всё сложится в Вашу пользу.

Необходимо согласовать в Межрегионгазе исходные данные для расчета сужающих устройств, также получить от них базу данных для корректора СПГ-761. Какие сроки установлены для согласования?
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. Как я понял из вопроса, Вы представляете заказчика, или проектировщика из Ярославской области. Для Вас могу разложить ответ на несколько составляющих, так, в частности в Тверской области, сложилась следующая практика ввода узлов учета в эксплуатацию: 1-й этап: проектирование - состоит из первичного подбора узла учета, обоснования (расчёта, в частности, если это сужающее устройство). 2-й этап: Согласование проектного решения, в состав которого входит: чертежи ИТ, опросные листы на изготовление СУ, при серьёзности подхода могут затребовать и экспертизу проектного решения в ЦСМ на предмет соответсвия ГОСТ8.740-2011, что безусловно потянет за собой время (для Тверского ЦСМ - это как минимум месяц) - сроки соласования в МЕЖРЕГИОНе при выполнении всех прцедур в Твери - 1 день (фактически при вас). Далее идут процедуры связанные со строительством и сдачей узла учета в первичную эксплуатацию. Остановлюсь на вашем пункте: - предоставление Базы данных для СПГ-761.2 это Ваша (или пусконаладочной организации) проблема: Вами должна быть разработана эта база данных, распечатана на печатном носителе (принтер) и передена для согласования в ГРО и поставщику газа (Межрегионгаз). На согласование базы данных в Твери уходит при самых загруженных временах около 3-х - 5-ти дней. Таким образом, подводя итог, можно сказать, что согласовать Вам должны быстро, т.е. за две недели - максимум. Разрабатывать базу данных - это не есть обязанность Межрегионгаза, а обязанность организации, выполняющей СМР или ПНР, но не проектировщиков. Желаю успехов.

Добрый день! На каком этапе проводится метрологическая экспертиза? Мы сделали проект, отправили на согласование в ГРО и нам выдали замечания, в т.ч. провести метрологическую экспертизу. Вопрос в том, что должны ли мы ее проводить или это делается при сдаче узла в эксплуатацию (как написано в п. 12.1.1 ГОСТ Р 8.740-2011) и кем тогда? И еще в замечаниях "попросили" приложить сертификаты соответствия на устанавливаемое оборудование, есть ли такое требование где-то? насколько я понимаю их прикладываю при вводе в эксплуатацию, когда формируют паспорт УУГ?
Аватар пользователя admin

Добрый день. Спасибо за вопрос. 1. Метрологическая экспертиза проекта проводится на стадии согласований проектов (в том случае, если Вам указали провести метрологическую экспертизу проекта). 2. Данная экспертиза, как правило, применяется на основании непреодолимых разногласий в качестве добровольной рекомендации. Основанием является РМГ-63-2003. "Рекомендации по межгосударственной стандартизации". Таким образом, если вы не противопоставляете свое проектное решение УУ мнению ГРО, а идете "правильным курсом", то - это абсолютно не обязательная экспертиза. Данную экспертизу осуществляет, как правило ЦСМ, там есть сертифицированные специалисты. 3. При сдаче УУ в эксплуатацию проходит процедура получения - АКТа проверки состояния и применения средств измерений, и соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011. Настоящий АКТ после выезда на объект, выдаёт ЦСМ, например, в Тверской области - это ФБУ "Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Тверской области". Как правило, ЦСМ выезжает на объект с оконченным строительством. Но бывают случаи, когда ИТ с ИК можно привезти прямо в ЦСМ. Некоторые ГРО под метрологической экспертизой понимают именно это - получения АКТа на соответствие ГОСТ Р 8.740-2011. 4. Сертификаты соответствия, разрешения ростехнадзора, декларации соответствия ТС, выписки из реестра средств измерения, технический паспорт или руководство по эксплуатации и монтажу - обязательное приложение к проектному решению - это даже не обсуждается таковы правила - читаем изучаем ЕСКД ГОСТ 2.503-90. 5. Что касается пакета документов для ГРО, и прочих организаций, то им необходимы: 1) проектное решение в части УУ с согласованиями (копия); 2) копии и оригиналы (к моменту приезда на объект) паспортов на средства измерения (первичные и вторичные); 3) лимиты на газ; 4) договор на поставку газа; 5) АКТ из ЦСМ на соответствие УУ ГОСТ 8.740-2011; 6) Распечатанная база данных с корректора на бумажном носителе (в большинстве случаев). Вот пожалуй и все ответы. Желаю упехов.

В вязи с ответом возникают встречные вопросы: - ГОСТ 2.503 "Правила внесения изменений" - Как он относится все-таки к нашему случаю? - Что значит непреодолимые разногласия? Если проект сделан с учетом всех требований изложенных в Технических условиях и в соответствии с НТД, то на основании чего ГРО может выставлять новые требования, в т.ч. и про экспертизу, так ведь можно постоянно выставлять новые замечания! - по РМГ-63-2003 - есть такой пункт: 5.1 Основными задачами метрологической экспертизы технической документации являются: - идентификация объекта измерений и его параметров, подлежащих измерениям (1); - определение оптимальной точности измерений (2); - рациональный выбор средств и методик выполнения измерений (3). НО, в проекте заложено выполнение измерений по ГОСТ Р 8.740-2011, а это уже аттестованновая методика измерений (3), измеряемые параметры (1) и точность измерительных приборов и их погрешность подобрана в соответствии с этим же ГОСТ и не превышает пределов погрешностей указанных в нем (2). Вся ситуация сводится к тому, чтобы не делать метрологическую экспертизу, так как не вижу смылса в ней, все средства измерений имеют соответствующие сертификаты, пределы погрешностей установлены в паспортах и не превышают допустимых значений и соотвественно весь узел не будет превышать по погрешности установленных в ГОСТ значений! Заранее спасибо за потраченное на меня время!
Аватар пользователя admin

Добрый день, Юрий! Ваш вопрос сам даёт ответ - ГРО просто ставит вам палки в колёса. Затягивает согласование проектного решения для неких целей. Обоснования для применения экспертизы проектного решения по узлу учета - нет. Так как у вас применены аттестованые методики и средства измерения, предлагаю прямо и откровенно - ГРО обосновать своё решение и предложить им обсудить этот вопрос в антимонопольном комитете. Разговор короткий. Правда, тут есть оборотная сторона медали - вам с ними ещё работать... Надо мягко искать пути решения разногласий - желательно в совместном открытом диалоге. Желаю успехов.

Здравствуйте. Можно ли завести в ГРПШ два входных давления? Рвх1=0,1...0,2МПа и Рвх1=0,5...0,6МПа. Нужна ссылка на документ. Спасибо.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. Вышлите (по электронной почте) схему предполагаемого ГРПШ или опишите подробнее. Вопрос, просто, очень не конкретный. Сколько линий редуцирования? С какого на какое давление? Какие типы регуляторов? Шкаф готового исполнения или это "эксклюзив"? Буду рад помочь.

Добрый день! Подскажите кто должен обслуживать комерческий узел учёта (должность) газа производительностью около 8 млн.м3/сут. А так же кто должен обслуживать (должность) узел учета газового конденсата производительность около 1000 т/сут Заранее благодарен.
Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. Слесарь КИП, Мастер участка КИПиА, инженер АСУ ТП РГ, главный энергетик. Можно в штатном расписании найти много "спецов", праздно шатающихся по территории без дела. Если серьёзно - то тот, кто имеет достаточную квалификацию, прошел обучение, допущен к эксплуатации и расписался в индивидуальной должностной инструкции, а также прошел инструктаж на рабочем месте. Всё остальное - распоряжением (приказом) работодателя. Количество кубатуры не влияет на оклад, а вот рабочее давление в трубе - да.

Страницы

Задать вопрос эксперту – бесплатно
можно на сайте www.gasxp.ru
для этого необходимо сначала там зарегистрироваться
и затем создать новую тему (задать вопрос).

© OOO "TELSI" | www.telsi-labs.ru, 2005 - 2018