Вы здесь

Вопрос эксперту

Задать вопрос экспертуЗдесь вы можете задать вопрос на любую тему, так или иначе связанную с:

  • проектированием ГСВ, АГСВ;
  • автоматикой газоснабжения внутреннего (в т.ч. монтаж);
  • разработкой базы данных для корректора СПГ-761 (всех модификаций);
  • коммерческими и технологическими узлами учета газа;
  • системами телеметрии;
  • приборами КИПиА;
  • согласованием документов с контролирующими органами;
  • нормативами, правилами, стандартами;
  • и с другими темами, которые имеют отношения к газоснабжению промышленных объектов.

Задать вопрос эксперту – бесплатно
можно на сайте www.gasxp.ru
для этого необходимо сначала там зарегистрироваться
и затем создать новую тему (задать вопрос).

Поддержите нас!

Информация оказалась Вам полезной?
Поддержите наш сайт, пожертвовав любую сумму (на Ваше усмотрение).


Вопросы, которые ранее уже задавали другие посетители сайта, смотрите ниже, после заголовка "Комментарии".

Комментарии

Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. Ничего делать не надо, если вы пределы измерения датчика, класс точности, тип и параметры выходного сигнала оставили неизменными. В остальных случаях - на усмотрение поставщика газа, но, как правило, путь лежит в ЦСМ за новым заключением на соответствие ГОСТ Р 8.740-2011.

Большое спасибо!

Добрый день. Законны ли требования Крымгазсети о необходимости замены узла учёта газа, оборудование Украинского производства, выпуск оборудования и его монтаж 2013г. поверка произведена в 2015г, замечаний не предъявлялось, оборудование не сертифицировано в РФ.
Аватар пользователя admin

Добрый день! Ваш вопрос имел большой интерес и дискуссию в сообществе метрологов. Ответ практически был однозначный. Требования поставщика по приведению Узла учета к требованиям ГОСТ Р 8.740-2011 не обсуждаются. Таким образом, узлы учета надо привести в соответствие. Полагаю, что к самим первичным приборам вопросов не будет (если пройдут поверку и они есть в реестре средств измерения РФ), а вот по прямым участкам и вторичным средствам (корректоры) могут быть вопросы и их решают просто. Получают предписание от поставщика газа, заказывают проект, согласовывают его с поставщиком, если необходимо - проходят экспертизу пром. безопасности, отключают по согласованию старый УУ и монтируют новый, сдают технадзору объект, получают акт законченого строительством объекта, акт на соответствие УУ ГОСТ Р 8.740-2011 в ЦСМ (он - основание для поставщика считать УУ соответствующем ГОСТ), приглашают поставщика газа на приёмку узла учета в первичную эксплуатацию. После этого снимают пломбы, производят пуск газа в соответствии с инструкциями на средства измерения, подписывают акты ввода (где фиксируют все показания приборов). С этого момента Ваш УУ находится в правовом поле РФ и товарно-денежные взаимоотношения с поставщиком легко можно решить в суде, если возникнут какие-либо разногласия в расчётах. Желаю Успехов.

Подскажите пожалуйста!В соответствии с каким распорядительным документом осуществляется документальное оформление узлов учета газа (паспорт)?
Аватар пользователя admin

Есть такой внутренний документ у "Газпром межрегионгаз". Подробную информацию уточнить пока не удается. Составляются паспорта на УУ практически у всех поставщиков, где-то процесс уже завершился, а где-то еще только набирает обороты.

Имеется комплекс для измерения СГ-ЭК в составе счетчика TRZ и корректора ЕК270. Есть три свидетельства о поверке на комплекс, счетчик и корректор с разными межповерочными интервалами. Вопрос: Требуется ли периодическая поверка данного оборудования как комплекса или достаточно поверять только счетчик и корректор по отдельности? И в каких НД это требование прописано?
Аватар пользователя admin

Периодическая поверка комплекса - это обязательный пункт требований паспорта на СИ, в частности в ГОСТ Р 8.740-2011, пункт 12.2 Контроль точности результатов измерений. Статья 12.2.1 При измерениях, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, применяют основные СИ и средства обработки результатов измерений утвержденных типов, прошедшие поверку. Основные СИ и средства обработки результатов измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны подвергаться поверке или калибровке при вводе узла измерений в эксплуатацию и периодической калибровке в процессе эксплуатации. Дополнительные СИ подлежат поверке или калибровке. Периодичность поверки СИ должна соответствовать межповерочным интервалам, установленным при утверждении типа СИ. То есть ГОСТ отсылает к паспорту, где указаны межповерочные интервалы на весь комплекс и его составные части. Желаю успехов.

Добрый день! Приобрел здание с котельной в 2015г. В 2016 подошло время поверки УУГ СГ-ТК2-Д-10 счетчик ВК-G6 корректор ТС-215.Здание запущено в 2011г.Есть документы: Строительный паспорт газооборудования .Заключение о технич. возможности подачи природного газа. Рабочая документация на газоснабжение низкого давления.Акт законченного строительства.Паспорта на газовое оборудование. Акт пуско-наладочных работ.Акты подписаны старшим государственным инспектором гостехнадзора. Представитель ГРО просит предоставить:1)проэкт УУГ (он у меня в общей схеме теплогенераторной) 2)Акт первичного ввода ИК в эксплуатацию (его нет) 3)акт введения условно постоянных величин (его нет) 4)подтверждение соответствия ИК УУГ аттестованной методике измерений (его нет) это официально письмом. На словах просят сделать запрос на тех.условия и гарантийное письмо на приведение УУГ к ГОСТ Р 8.740-2001 и ГОСТ Р 8.741-2011. Могу ли я поменять УУГ на новый той-же модели?
Аватар пользователя admin

Спасибо за вопрос. 1. Начнём с того, что требования вполне законны. Теперь по порядку - мухи отдельно от котлет. Проект безусловно предоставьте (копию); Акт первичного ввода в эксплуатацию - это первичный документ, без которого в принципе к объекту газ не врежут. Чтобы получить этот акт, необходимо написать заявку в ГРО и поставщику газа, они придут, осмотрят, опломбируют и напишут акт. Акт ввода условно-постоянных величин (имеется в виду база данных) для ТС-215 выполняется в ходе пуска корректора представителями поставщика газа вручную с прибора или с ноутбука (но это не обязанности поставщика, однако можно договориться о "возмездности" услуги). Обычно такие акты (распечатанная база данных с корректора типа СПГ-761.2) не запрашивают с узлов учета с мембранными счётчиками, по крайней мере у нас в регионе. АКТ ЦСМ на соответствие УУ ГОСТ Р 8.740-2011 и ГОСТ Р 8.741-2011 - это для УУ с ротационными, турбинными, вихревыми и сужающими устройствами. Для мембранных счётчиков не надо. Поменять на новый можно, причин (законных) в отказе быть не должно. По поводу запроса ТУ, ведь проект-то делается в соответствии с выданными ТУ и если есть акт законченного строительством объекта, то соответственно - ТУ выполнены. Зачем гарантийное письмо, ума не приложу, только если создать "доп. стимулы..." :-) 2. Если вся информация мною понята правильно, то вывод такой: Вам дали стандартные замечания, с целью "полного погружения клиента в проблему". Но ее решение на поверхности - предложите господам внимательно почитать ГОСТ Р 8.740-2011 и ГОСТ Р 8.741-2011 там нет ни полслова о мембранных счётчиках. Остальные вопросы исчезнут сами собой. Желаю успехов.

Добрый день! Запроектирован узел учета на базе комплекса СГ-ЭК-Вз-Р-0,75-40/1,6 (1:20). Диапазон рабочих расходов от 3,74 до 27,45 м3/ч. Давление 0,6. Преобразователь перепада давления соответственно Эльстеровский с ВПИ = 1,6 кПа. Проект прошел метрологическую экспертизу - замечаний нет. При приемке ГРО отказывается принимать, ссылаясь на то, что преобразователь выбран неверно (ВПИ надо выбирать из стандартного ряда, не охвачен весь диапазон измерений,). В общем все сводится к тому, чтобы не ставить такие комплексы, т.к. другой датчик перепада давления к ЕК-270 не подключить и ВПИ меньше не чем 1,6 кПа производитель не делает. При всем при этом, в проекте сделан расчет, согласно которому ППД с ВПИ=1,6кПа возможно использовать в полном соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.740 (т.е. не превышая погрешность 2,5%), но в диапазоне от 17,5 до 27,45 м3/ч. Вопрос такой: насколько правомерна эта позиция ГРО? И вопрос еще глубже, на сколько правомерно вообще, со стороны ГРО, указывать на обязательность требований к ППД с учетом того, что, например, в п.9.3.1.1 про 2,5% написано РЕКОМЕНДУЕТСЯ, в п.9.1.6 в перечне обязательных дополнительных устройств ППД вообще нет и в п.9.1.4 написано, что в состав дополнительных СИ МОГУТ входит, т.е. про обязательность нигде речи не идет? Если есть возможность то ответы с ссылками на какие-нибудь документы или просто где искать правду.
Аватар пользователя admin

Спасибо за интересный вопрос. 1. Вы правы. 2 Вы опять правы. 3. ГРО не в праве требовать. Теперь по порядку. Мы руководствуемся исключительно ГОСТ Р 8.740-2011г. Там написано конкретно по поводу перепада давления. 12.2.4 Контроль технического состояния турбинных и ротационных РСГ, УПП и струевыпрямителя по результатам измерений потери давления на них выполняют периодически с интервалом, установленным согласно графику работ по техническому обслуживанию узла измерений, но не реже одного раза в месяц. Измеренное значение перепада давления на РСГ сравнивают с контрольным значением. Если перепад давления на РСГ в процессе его эксплуатации не превышает контрольного значения потерь давления более чем на 20%, то РСГ работоспособен. ГОСТ Р 8.740 ― 2011 64 Если перепад давления на РСГ превышает контрольное значение потерь давления более чем на 20%, но не превышает контрольного значения более чем на 50%, то необходимо обратить на этот РСГ особое внимание, так как возможно, что скоро РСГ будет нуждаться в обслуживании или ремонте. Если перепад давления на РСГ превышает контрольное значение потерь давления более чем на 50%, но не превышает контрольного значения более чем на 80%, то необходимо провести анализ предыдущих проверок перепада давления на этом РСГ или изучить данные архива. Если при предыдущих проверках или в последних записях архива измеренное значение перепада не находилось вблизи допустимого значения, то, возможно, это временное загрязнение полости РСГ, которое может вскоре самоустраниться. В этом случае необходимо провести дополнительный контроль перепада давления на РСГ через небольшой промежуток времени (один–три дня). Если перепад давления на РСГ не уменьшился, то принимают решение о необходимости проведения технического обслуживания или ремонта РСГ; если перепад на РСГ вернулся в границы допускаемых значений, то РСГ считают работоспособным. Если перепад давления на РСГ превышает контрольное значение потерь давления более чем на 80%, то РСГ подлежит ремонту. НО! 9.3.1.1 СИ перепада давления могут быть применены для проверки технического состояния турбинных и ротационных РСГ, УОГ, УПП и струевыпрямителей путем контроля потерь давления в трубопроводе, обусловленных их гидравлическим сопротивлением, а также для корректировки показаний потоковых плотномеров. Контроль потерь давления осуществляют в соответствии с 12.2.4. Для измерений перепада давления допускается применять СИ перепада давления любого принципа действия и типа. Рекомендуется, чтобы относительная расширенная неопределенность измерений (при коэффициенте охвата 2) перепада давления при проверке технического состояния УОГ, УПП и струевыпрямителей не превышала 5%, турбинных и ротационных РСГ – 2,5 %, для корректировки показаний плотномеров – 0,25 %. Для проверки технического состояния турбинных и ротационных РСГ, УОГ, УПП и струевыпрямителей выбирают СИ перепада давления с верхним пределом измерений, равным наименьшему значению в ∆p из стандартного ряда, удовлетворяющему следующему условию в max ∆ ≥ ∆ω p , 1 5 , (9.10) где ∆ωmax – потери давления, соответствующие максимальному расходу газа qv max в условиях эксплуатации. Если известно значение коэффициента гидравлического сопротивления, то ∆ωmax рассчитывают по формуле ( ) 2 max max max 2 4 3 8 10 v q DN − ρ ∆ω = ξ π . (9.11) П р и м е ч а н и е – В настоящем стандарте под коэффициентом гидравлического сопротивления понимается отношение потерь статического давления на устройстве к динамическому давлению до или после устройства, который соответствует значению, определяемому по формуле 2 2 2 2 2 v S w q ∆ω ∆ω ξ = = ρ ρ , (9.12) где S  площадь поперечного сечения трубопровода до или после устройства, м 2 ; !Если изготовителем под коэффициентом гидравлического сопротивления понимается другая величина, то в этом случае необходимо пользоваться рекомендациями изготовителя! Тепрь немного уточнений. АКТ соответсвия УУ ГОСТ 8.740-2011 из ЦСМ есть? Если нет - то путь туда. НО такой подход ГРО не новость. Бороться с этим можно и нужно. 1. Проект согласован - с ГРО и поставщиком (штампы в проекте о том, что согласовывают состав узла учета и место установки) - то всё просто: просите обоснование ГРО на бумаге и в суд. Проиграют, можете не сомневаться. 2. Если УУ уже смонтирован и есть из ЦСМ АКТ о соответствии УУ ГОСТ Р 8.740-2011 - это можно сказать, охранная грамота. 3. Измерительный комплекс занесён в реестр средств измерений - там что в ГРО хотят свои умозаключения противопоставить всему метрологическому сообществу, не побоюсь сказать Таможенного Союза. 4. Позиция ГРО попахивает коррупционной составляющей, ну, как минимум встречу в антимонопольном комитете можете им пообещать, действует отрезвляюще, там штрафы такие, что новоявленным "метрологам-умникам" из ГРО, даже стеклотару не доверят принимать после такого штрафа. 5. Теперь о пределе измерения ВПИ датчика перепада 1,6 КПа. Даю ссылку на паспорт ИК http://gaselectro.ru/dokumentaciya/rukovodstva_po_ekspluatacii/rotacionnyj_schetchik_gaza_rvg_s_novoj_schetnoj_golovoj.html п. 2.7 стр. 19 читаем до стр. 22. Кроме всего формальный подход ГРО к приёму УУ исходит из осознания своей значимости. Действия ГРО не обоснованы и не правомерны на 100%, особенно если проект согласован ими же. Поставщик газа (газпром межрегион газ) в стороне? Вы верно ссылаетесь на ГОСТ Р 8.740-2011, Датчик перепада давления не участвует измерении количества газа, он участвует в определении засорённости, то есть определяет качественное состояние счётчика. Правда на Вашей стороне, требуйте письменного обоснования отказа, и рекомендуйте почитать ГОСТ Р 8.740-2011 и Руководство по эксплуатации, и продумать свою речь в антимонопольном комитете. Ну и обзаведитесь актом соответствия УУ ГОСТу Р 8.740-2011 приложение "Г". В любом ЦСМ, у нас в регионе это удовольствие стоит 14 т.р. и около недели времени. Желаю успехов.

Спасибо за мнение! ГОСТ практически наизусть уже знаю! Вся комичность ситуации и заключается в том, что есть положительное заключение метрологической экспертизы и акт (Приложение Г), а это ГРО уже имеет постановление из ФАС! + у нас такая проблема возникла еще с одним ГРО. На счет согласования проекта кстати не знаю, но есть такой момент (не помню сходу документ), что проект нужно регистрировать, согласовывать надо только при отступлении от ТУ, а в ТУ, в свою очередь, можно писать только то, что установлено законом (документ тоже сходу не назову). Будем бодаться, есть еще аргумент припрятанный, так что посмотрим.
Аватар пользователя admin

Могу добавить, что проектное решение согласовывают (и это правило) на соответствие выданным ТУ, а после согласования в ПТО они его регистрируют в журнале. Некоторые ГРО имеют отличное от проектировщиков мнение и аргумент "убойный": "...а я так вижу...", так и хочется сказать тогда иди в проектировщики и сам рисуй проекты. Желаю довести процесс ввода узла учета до пуска на счёт.

Какие допуски нужны для обслуживания и ремонта клип на газовых котельных
Аватар пользователя admin

Извините, котельные - не наш профиль.

Никак не могу найти базовые цены на проектирование фундамента на ограждение и подпорные стены для сдерживания оползне и работы по укреплению откосов на оползневых участках
Аватар пользователя admin

Данными вопросами мы не занимаемся.

Здравствуйте, можете ли Вы подсказать, какая разрешительная документация и мероприятия нужны для того, чтобы ЮЛ имело право обслуживать и ремонтировать газовые горелки(типа Weishapt, Unigas и пр.) на суш.камерах, пропарочных, котлах отопления.
Аватар пользователя admin

Вопрос немного не по адресу, но сказать могу, что если это только регламентные работы, то необходим штат слесарей (обученных) и ИТР тоже с допусками в Ростехнадзоре.

Здравствуйте! Комплекс СГ-ЭК на RVG и ЕК-270. Должны ли проектировщики коммерческого узла учета прикладывать к проекту карту программирования? Для ЕК-270 в частности ее ведь возможно распечатать только с уже установленного и запрограммированного узла? А программирование выполняется ГРО. Тогда на каком основании ГРО устанавливает такое требование в ТУ?
Аватар пользователя admin

Добрый день. Спасибо за вопрос. Процедура ввода базы данных, вывода на печатный носитель карты программирования и другие мероприятия, связанные с разработкой БД, программно-техническими мероприятиями, относятся к пусконаладочным работам и отношения к ПИР не имеют. ПНР - отдельная тема, которая выполняется после передачи смонтированного оборудования в наладку, что отражается в акте. Затем разрабатывается программа ПНР (а вот тут уже и присутствует база данных...). Таким образом, требования по предоставлению карты программирования не состоятельны. Процедура такова: выполнили проект, согласовали на соответствие выданных ТУ(!), построили, технадзор принял. Затем поставщик прибыл на первичный пуск УУ и здесь его законное право, на этом этапе, перед выездом потребовать программу ПНР или базу данных. Желаю успехов.

Требование о предоставлении карты программирования содержится в ТУ, тогда как быть?
Аватар пользователя admin

Тогда Вам необходимо разработать базу данных, и других вариантов нет. В случае, если корректор СПГ-761.2, то это возможно выполнить удаленно с помощью программы DataBase, размещенной на официальном сайте производителя: http://www.logika.spb.ru/tex_po.html Если корректор другой, то проинформируйте какой. P.S. Но, непонятно, как тогда был согласован проект, почему не запросили базу данных корректора на стадии согласования проектного решения?

Корректор ЕК-270. Проект еще не согласован, вопрос в том, на сколько состоятельно требование в ТУ на счет предоставления карты программирования, ведь она, как Вы отмечали, составляется после пусконаладки и прикладывается к документации! К тому же карту программирования можно взять только непосредственно с корректора, да и большинство данных предоставляет поставщик газа! Таким образом справедливо ли все-таки выставлять требование о карте программирования в ТУ?
Аватар пользователя admin

Вы правы, для ЕК-270 так и происходит: данные перед пуском "на счет" производит поставщик, прямо на объекте. После этого подписывают акты. Поэтому хотелось бы понять, а какое понятие они вкладывают в "карту программирования"? В ТУ должны быть выражены требования, обозначенные в ГОСТах и СНиПах. Да, собственно, и названия корректора - не должно быть. Написано должно быть так: "...Состав узла учета газа, определить проектным решением, в соответствии с ГОСТ Р 8.740-2011..." Всё остальное - нарушение антимонопольного законодательства: по сути Вам навязывают конкретное изделие - ЕК-270, а почему не СПГ-761.2 (здесь с базой данных проблем нет) или другие? Задайте письменный вопрос по почте с требованием разъяснить основания (с указанием ГОСТов и СНиПов) для разработки карты программирования. Только такими письменными вопросами, можно откорректировать ТУ. Желаю успехов.
Аватар пользователя admin

Карта настроечных параметров ЕК-260 или EK-270 есть в паспорте на изделие. Смотрите оф. сайт производителя.

Какие нужны документы и разрешения для организации осуществляющей установку корректоров газа и систем телеметрии. Могут ли считать по нормативу в случае, если замени вышедшую из строя телеметрию на аналогичную систему, другого производителя?
Аватар пользователя admin

Добрый день! Спасибо за вопрос. 1. Если УУГ Ваш и Вы меняли себе сами, то ничего не надо, кроме как электрика или (киповца) с допуском. Если монтировать кому-то, то необходимо состоять в СРО строителей. 2. Оборудование в собственности у Вас - то оно Ваше и ГРО или поставщик могут "гулять", если иное не прописано в договоре поставки. 3. АСУ ТП РГ (система передачи данных с корректора) к учету газа не имеет никакого отношения - читаем: ГОСТ Р 8.740-2011. 4. Аналогичная система - это если точно такая же, но с другим серийным номером; или - с аналогичными тех. характеристиками. Цвет и форма корпуса GSM модема значения не имеет (но перед заменой необходимо согласовать, ибо, наверняка было проектное решение и техническое задание, где было прописано конкретно, что должно стоять). 5. Вывод: оснований по расчёту за газ по нормативу нет. 6. У вас есть, наверняка, принтер. Вы с архива прибора можете в печатном виде на бумаге всё предоставить. Кстати, в суде рассказы об отсутствии передачи данных с корректора в АДС поставщика, к вниманию не принимаются - это "хотелки" поставщика, а не нормативные требования. Суд с большим удовольствием в дело подшивает материалы на бумажном носителе. Читаем ГОСТ Р8.740-2011. Дышите ровно, не волнуйтесь, в Вашем случае присутствует элемент административного (монопольного) синдрома, это лечится в антимонопольном комитете.

ЗДРАВСТВУЙТЕ!ЕСТЬ ВРАЩАЮЩАЯСЯ ПЕЧЬ РАБОТАЮЩАЯ НА ГАЗУ.В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ УСТАНОВЛЕНА ШАЙБА, ДИФМАНОМЕТР, САМОПИСЕЦ. ОБРАТИЛИСЬ К МЕТРОЛОГАМ В МЕЖРЕГИОНГАЗ ОНИ РЕКОМЕНДОВАЛИ УЗЕЛ УЧЕТА ГАЗА СГ-ЭКВЗ-Т2-0,75-1000/1,6 С ППД ДУ150. СОБСТВЕНИИК ГОВОРИТ ДОРОГО. МОЖНО ЛИ УСТАНОВИТЬ РГА 100/300 ДЛЯ КОМЕРЧ.УЧЕТА ИЛИ К НЕМУ ЕЩЕ ЧТО ТО НУЖНО. В ОПИСАНИИ К РГА В ИНЕТЕ СМУТНО И НЕ ПОНЯТНО ИДЕТ РЕЧЬ О ПРИВЕДЕННЫХ УСЛОВИЯХ ЯКОБЫ ОТОБРАЖЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ РАСХОДОМЕРА ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТАТОЧНОЙ ДЛЯ РАСЧЕТОВ, БЕЗ МЕТОДИК ПРИВЕДЕНИЯ К НОРМ.УСЛОВИЯМ. СПАСИБО!!!!
Аватар пользователя admin

Здравствуйте, Алексей. Всё просто - если ЦСМ выдаст акт на соответствие ГОСТ Р 8.740-2011, то Поставщик будет обязан принять данный УУГ в эксплуатацию. Другое дело, что все поставщики склонны к одному: 4-5 видов УУГ на своей "территории". Они не хотят плодить парк измерительной техники и баз данных, а хотят пользоваться проверенным, хорошо изученным приборным парком. Вывод: Для начала согласуйте изделие с поставщиком. И еще, есть такая аксиома: "дёшево - не значит недорого". Желаем удачи!

Вопрос по коммерческому узлу учета на базе комплекса СГ-ТК-Д-10 на BK-G6 и ТС220. 1. Надо ли ставить краны до и после счетчика? 2. Должен ли быть фильтр, счетчик вроде как мало восприимчив к загрязнениям? 3. Нужен ли на фильтре индикатор перепада давления? Заранее спасибо за ответ и если можно с ссылками на документы, если таковые имеются
Аватар пользователя admin

Добрый день, Юрий. Спасибо за вопрос. 1. Требования к измерительным комплексам на базе диафрагменных счётчиков менее жесткие, чем к другим, поэтому картина следующая: Кран "до" ставить надо, после него надо, если у счётчика есть байпасная линия. В случае, если протяженность линии после учета большая и диаметры трубы большие, и отключающие устройства далеко, чтобы при демонтаже счётчика не дегазировать всю трубу, то поставить второй кран будет не лишним. Но, при любом случае - это определяет проектировщик. 2. Фильтр нужен. 3. Если индикатор перепада не предусмотрен на фильтре (а на таких фильтрах - не предусмотрен), то его не надо. P.S. Любое проектное решение должно нести в себе экономическую целесообразность. Какой перепад давления на сетчатом фильтре (даже Ду 32мм)? - Ноль! Что хочет увидеть заказчик? Ведь в паспорте даже нет этой характеристики (например на больших фильтрах, допустим ФГС-50 - в паспорте написано, что перепад до 5кПа - фильтр чистый, а выше - уже грязный - надо обслужить). Внимательно прочитав паспорта и инструкции на устанавливаемое оборудование, Вы должны принять решение, что и куда ставить. Как правило, на измерительных комплексах в документации даже есть предлагаемые схемы размещения и степень фильтрации. Желаю успехов.

Помогите разобраться с расчетом стоимость поквартирного газоснабжения одного шестнадцати квартирного дома. РД. Считаю по СБЦ "газооборудование и газоснабжение" табл. 4 п. 25. получается смешна сумма. (6663+5471х5)/(5*16)х3,92х0,6=1000р. Что не так?

У нас магазин. Закончился межповерочный интервал на счётчик ЛИС-1. Хотим заменить на ГРАНД 6ТК. Нужен новый проект? В горгазе нам хотят переварить весь трубопровод с установкой продувочной свечи и т. п ., ссылаясь на тех регламент ( постановление правительства 870) , но наш объект введён в эксплуатацию ещё в 2003 г. И не реконструкции, не капитального ремонта системы газопотребления у нас не будет. Что нам делать? Проектировщик говорит, что раз вмешательство в проект, то и его нужно делать заново в соответствии с тех регламентом.
Аватар пользователя admin

Здравствуйте. Спасибо за вопрос. Ответ выглядит следующим образом: 1) Заменить без проблем возможно только на аналогичный, то есть - ЛИС-1 с межповерочным интервалом 8 лет. 2) Установка ГРАНД 6ТК возможна, только в случае, если строительная длина счётчиков одинакова и на трубе никаких действий не предпринимается, и поставщик газа не имеет возражений. 3) На малом ком.быте установка продувочной свечи перед газопотребляющим оборудованием обязательна, почему у Вас этого нет - вопросы к проектировщикам. 4) Заставить привести вашу систему газоснабжения к нормативном требованиям могут, и, скорее всего, выпишут предписание. 5) Основанием для переделки проекта может быть только предписание ростехнадзора, ГРО или поставщика газа, и переделывать не весь проект, а только ту часть, где будут отступления от существующего. Но, в целом проектировщики правы. Теперь - что делать: 1. Если возможно, то сдать счётчик в поверку (не факт, что пройдет). 2. Купить новый, но точно такой же (не факт, что быстро найдете). 3. Вступить в договорные взаимоотношения с горгазом, чтоб сделали всё "как надо" и заплатить по тарифу (но дорого). 4. Рекомендации - следите за межповерочными интервалами и сдавайте в ЦСМ на поверку счётчик не в декабре, а в июле когда очередей нет. Вывод: вариантов обойти острые углы - нет. Замену узла учета газа без проекта возможно выполнить только при замене на аналогичный, в остальных случаях процедура длительная и финансово ёмкая. Желаю успехов.

Спасибо большое за развернутый ответ, У меня есть несколько вопросов. В тех регламенте по постановлению правительства № 870, в п.3 разделе 1 значиться, что раздел 4 (требования к сетям газораспределения и газопотребления при проектировании)за исключением п.18 не применяется вплоть до реконструкции и кап. ремонта к сетям введенным в эксплуатацию до вступления в силу постановления правительства № 870 от 2010 года. в нашем случае нет реконструкции ( т. к. реконструкция - комплекс работ и организационно-технических мероприятий по переустройству существующих объектов газораспределительных систем, в т.ч. с изменением основных технических характеристик в целях повышения их технического уровня или условий эксплуатации это из СНиПа). повышения тех. уровня или условий эксплуатации с заменой на аналогичный счетчик у нас не будет , ну, и естественно, у нас нет кап. ремонта. Таким образом, применение тех. регламента в части проектирования у нас не должно быть!!! Спасибо за ответ ещё раз.
Аватар пользователя admin

Могу добавить только одно, если Вы вносите изменения (а скорей всего строительная длина счётчиков разная), то вполне возможно, что потребуют внести изменения в существующий проект.

Неделю назад потух экран счетчика вектор G-4.Дальнейшей эксплуатации не подлежит.До проверки еще 4 года. Установлен в 2010 по настоянию поставщика.Котел 12,5. Требуют новый счетчик СГБЭТ -2,5 проект, уловитель, модем, при этом считать будут по мощности.Можно ли свести затраты к минимуму - поставить новый вектор G-4. Проектировщик говорит, что нет, т.к. котел 12,5 и нужно ставить 1,6, но их нет в природе, поэтому 2.5 - только это согласует Ростоврегионгаз. Помогите, маленький магазин, делать новый проект раз в десять лет очень дорого.
Аватар пользователя admin

Предлагаю Вам пойти следующим путём. 1) Марку котла Вы не озвучили, но, судя по всему, у Вас АОГВ 12,5, далее смотрим в паспорт: в графе технические характеристики, смотрим потребление газа, как правило - это около 1,3 м3\час до минимум 0,6 м3\час. В технических характеристиках счётчика указан минимальный метрологический заход от минимум 0,040 до максимум 6,0 м3\час, минимум значительно ниже минимума потребления котла. Таким образом, счётчик соответствует заданным расходам. 2) Аргументы для работы с Ростоврегионгаз: 1) В соответствии с предыдущим проектным решением счётчик стоял типоразмера G4, а Вы меняете на аналогичный G4, проблема только в подключении, которую можно решить. 2) Предлагаю Вам совершить поход в Ростоврегионгаз, отдел метрологии, захватить копию паспорта на котел, копию паспорта счётчика на Вектор G-4, старый проект, договор поставки газа, и попытаться убедить его согласовать. 3) Если всё пройдет удачно, то далее написать заявление в эксплуатирующую организацию (горгаз) с просьбой, установить новый счётчик, а затем, после монтажа, пригласить на опломбировку представителей Ростоврегионгаз. Вот сценарий по которому Вам необходимо пройти. Желаю удачи.

Страницы

Задать вопрос эксперту – бесплатно
можно на сайте www.gasxp.ru
для этого необходимо сначала там зарегистрироваться
и затем создать новую тему (задать вопрос).

© OOO "TELSI" | www.telsi-labs.ru, 2005 - 2018